Kim Deal muss lachen, und zwar laut und lange. “Das muss eine der dümmsten Fragen sein, die ich jemals gehört habe!”, kräht die Sängerin und hält sich praktisch den Bauch, um nicht platzen zu müssen. Für den Explosionstod einer legendären Alternative-Rock-Heldin verantwortlich zu sein, ist natürlich kein schönes Gefühl, ausgelacht zu werden aber auch nicht. Und außerdem ist “Ms Deal, wie geht es Ihnen gerade?” nun wirklich eine höfliche Frage zum Einstieg. Wie das denn gemeint sei, fragt sie zurück. Na, ganz allgemein eben. Die aktuelle Gemütslage, das seelische Wohlbefinden, die Zufriedenheit mit sich selbst. Ob sie sich gerade an einem guten Ort wähnt. Ob all ihre Rockstar-Träume wahr geworden sind. Das ist der Moment des Lach-Flashs, der geschlagene zehn Sekunden andauert. Als er vorüber ist, japst sie noch kurz und sagt dann: “Oh ja! Die Zukunft ist so hell, ich brauche eine Sonnenbrille!”

Mit der Ironie ist das natürlich so eine Sache. Kleine Kinder kennen sie noch nicht, und deshalb macht es so viel Spaß, die Blagen die ersten Jahre ihres Lebens ungestraft zu irritieren. Mit zehn oder so haben sie den Dreh dann selbst raus und schlagen thermonuklear zurück. Plötzlich ist alles Ironie. Das Mittagessen (“Ich liiiebe Spinat!”), die Hausaufgaben (“Ich liiiebe Hausaufgaben!”), die zweite Bundesliga (“Schalke ist ja richtig gut diese Saison!”). Gerade wenn man denkt, dass sich das alles eingependelt hat, trifft man Kim Deal. Anlass ist die Veröffentlichung ihres Albums “Nobody Loves You More”, Ort der Handlung ein Berliner Hotel. Deal, die bis heute gerne betont, dass sie aus Dayton, Ohio stammt, ist genauso gekleidet, als käme sie im Moment aus Dayton, Ohio. Weite schwarze Hose, Flanellhemd, No-Bullshit-Frisur. Die Sängerin sieht aus wie jemand, der gerade einen Ölwechsel an seinem Truck vorgenommen hat und jetzt in den Wald fährt, um sich einen Strauß Bäume zu pflücken. Oder Musikjournalisten.

Songs für Teenager

Weil sie ihr Hotelzimmer nicht finden kann, startet das Gespräch mit Verspätung, aber Kim Deal ist ganz bei der Sache. So sehr sogar, dass man sich fragt, ob die ganzen aufmunternden Zwischenrufe von ihr ernst gemeint sind oder doch eher die Taktik einer Sonderpädagogin, die nicht will, dass man sich schlecht fühlt, weil man noch keine Schleife binden kann. Im Interview geht es natürlich um ihr neues Album, das zumindest für sie selbst gar nicht so neu ist. Einzelne Songs darauf entstanden schon 2011, als Deal noch mit den wiedervereinigten Pixies um die Welt tourte und höchstens nebenbei ein bisschen Zeit für eigene Musik fand. Andere Songs nahmen erste Gestalt an als sie mit den Breeders an deren Album “All Nerve” von 2018 arbeitete. Wobei die Übergänge offenbar fließend sein können. “Bei den Breeders läuft das für gewöhnlich so, dass ich Jim anrufe, wenn ich gerade ein gutes Riff habe”, so Deal. “Er kommt dann vorbei uns spielt sein Schlagzeug dazu. Ich sage dann immer: Lass es uns zweimal probieren, das müsste dann schon reichen für ein späteres Arrangement. Bei einigen der neuen Songs sind wir genau so verfahren, bei anderen habe ich mich selber hinter das Schlagzeug gesetzt, bei wieder anderen habe ich mich an Britt Walford gewandt, weil sein Feel dazu passt.”

Tatsächlich ist die musikalische Gästeliste auf “Nobody Loves You More” für ein Soloalbum ziemlich lang. Neben ihrer Schwester und Breeders-Kollege Jim MacPherson umfasst sie Teilzeit-Chili-Pepper Josh Klinghoffer und ein Dutzend anderer Gehilfen, inklusive den im Frühjahr verstorbenen Steve Albini, mit dem sie eine für Albinis Verhältnisse enge Freundschaft verband. Der Produzent/Toningenieur war es auch, der einst über ihre Songs sagte, sie wären “intensive, persönliche kleine Meisterwerke, die wiederholtes Hören belohnen, so wie ein großer Roman wiederholtes Lesen belohnt.” Weil die Sängerin bei den Pixies nie wirklich die Gelegenheit bekam, mit diesen kleinen Meisterwerken Frank Blacks Kreise zu stören, ist es kein Wunder, dass ihre ersten Soloschritte noch eher bedächtig ausfielen. Und praktisch unter Ausschluss der plattenkaufenden Öffentlichkeit. Zwischen 2012 und 2015 gibt die Sängerin trotzdem fünf 7-Inch-Singles im Selbstvertrieb heraus, hauptsächlich für die Jukebox im eigenen Kopf.

“Diese fünf Singles waren so eine Art Einstiegsdroge für mich”, sagt sie. “Dafür zu sorgen, dass zwei Songs richtig, richtig gut werden, hat mir Spaß gemacht, und das Format liebe ich auch. Kennst du das, wenn du so eine 7-Inch-Party ganz für dich alleine schmeißt? 7-Inch-Singles hört man nicht von seinem besten Sessel aus, sondern wie ein Teenager am Boden sitzend, meinetwegen auf einem tragbaren Plattenspieler. Die Tonqualität ist Mist, aber bei einer 7-Inch-Single ist die auch nicht so wichtig. Gleichzeitig ist es schon nervig, alle drei Minuten aufzustehen, um eine Platte umzudrehen, also habe ich mir überlegt, die ganzen Songs nochmal zu bündeln und auf ein Album zu packen. Die Leute müssten die ganze Musik dann zwar zweimal kaufen, aber dafür bietet ein Album auch eine erwachsene Art, Musik zu hören. Vielleicht würde ich noch drei neue Stücke als Kaufanreiz dazupacken, damit das nicht die totale Abzocke ist.” Die Sängerin muss schon wieder lachen. “Das ist so die Art von Problemen, die ich in meinem Kopf herumwälze. Da denke ich nach wie vor alles andere als digital.”

Letzten Endes verwirft Kim Deal den Gedanken einer nachträglichen Compilation und betrachtet die fünf Singles als eine Art “Vorspann zu meinem Album”. Nur eine davon, und zwar “Are You Mine?” / “Wish I Was”, befindet sich auch auf der neuen LP. “Are You Mine?” ist schon damals ein besonderer Song, denn er handelt von Deals Mutter, die an Alzheimer erkrankt war und bis zu ihrem Tod von ihren Töchtern gepflegt werden musste. Die Frage “Are you mine?” kommt direkt aus dem Abgrund der Krankheit, und wurde von ihrer Mutter zu einem Zeitpunkt an Deal gerichtet, als die Erinnerung schon von großen Löchern durchsiebt war. Es ist eine Familientragödie, die nicht nur die Produktivität der Deal-Schwestern einschränkt, sondern die Lebensqualität ganz allgemein. Ob und welche Rockstar-Träume sich im Leben erfüllen, spielt da jahrelang keine Rolle mehr. Zwischen 2019 und 2020 sterben dann nicht nur Mutter und Vater Deal, sondern auch ein Onkel und eine Tante, der Familienstammbaum verliert seine dicksten Äste. Kim Deal nimmt ihren Tod auch als Befreiung wahr und vergleicht ihr Leben danach mit dem einer Teenagerin, die endlich wieder tun und lassen kann, was sie möchte.

Lektionen der Liebe

Das Gefühl währt nur kurz, denn als die Corona-Pandemie um die Welt schwappt, hält sich die Sängerin in Florida auf, abseits von Freunden und Bekannten und nur umgeben von “Trump-Wimpeln in Vorgärten”, wie sie es ausdrückt. Auf der anderen Seite hat sie zum ersten Mal wirklich die Muße für neue Musik. Musik, die auch ohne die “Band-Mentalität der Breeders” funktionieren soll und trotz ihrer bevorzugten surrealen Bildsprache etwas über ihr per­sönliches Innenleben aussagen soll. Der Schlüssel dazu ist gleich das erste Stück der Platte, der Titelsong “Nobody Loves You More”. “Ich mag Songs über Teenager-Liebe, aber dieser klingt für mich nicht wie Teenager-Liebe”, sagt die Sängerin und stimmt auch gleich die erste Strophe an. “Für mich ist ‘Nobody Loves You More’ ein Statement, das noch nie gesagt wurde, das aber unbedingt gesagt werden muss. Warum wurde es noch nie gesagt? Weil es von unerwiderter Liebe handelt? Oder ist es etwas anderes? Für mich ist es in erster Linie ein interessantes Gefühl, weil es eben nicht so ein Allerweltsgefühl ist.” Von der Liebe, sagt die Sängerin, wüsste sie im Grunde noch genauso wenig wie damals, und trotzdem hätte sich in der Zwischenzeit irgendetwas verändert, so wie sich vielleicht das Tageslicht zwischen 14 und 15 Uhr verändert.

Die Rückschau spielt wie zu erwarten eine größere Rolle auf “Nobody Loves You More”, und gerade auf den ruhigeren Stücken klingt dabei auch eine gewisse Melancholie an. Die spiegelt sich auch in den Arrangements wider. Gleich mehrere Songs sind von üppiger Orchesterbegleitung untermalt, bei “Coast” ist sogar eine Marching Band namens Mucca Pazza mit von der Partie. Der Effekt ist etwas unwirklich, so als reise man in eine Fantasie-Vergangenheit zurück, die nie existiert hat, aber aus den Scherben von Doo-Wop, Crooner-Gesang und klassischem amerikanischem Songbook zusammengesetzt ist. Sterblichkeit scheint ein Thema zu sein, das man plötzlich nicht mehr weglachen kann. Weil die Freunde, die das Leben erst lebenswert machen, es gleichzeitig so schwer machen, wenn sie nicht mehr da sind. Eine Widmung wie “This record would not be possible without the friendship and guidance of Steve Albini” haut da ganz anders rein als noch vor Jahren, als der berühmte Produzent noch als mun­terer Misanthrop bekannt war.

“Ich fürchte, meine Stimme wird mit dem Alter immer schärfer”, sagt Deal. “Das hat neulich eine Violinistin zu mir gesagt, und ich meinte: ‘Echt? Nicht dein Ernst!’ Aber wenn ich mich jetzt selbst so höre, ist da vielleicht doch etwas dran. Meine Stimme scheint in letzter Zeit immer ein bisschen neben den Songs zu liegen.” Eigentlich sollte es nur ein Kompliment sein für eine unverwechselbare Stimme, die auch jetzt noch all das kann, was die Gitarre auf “Cannonball” seit 1993 kann, aber die Sängerin ist wieder in ihrem Erklär-Modus, der daran zweifeln lässt, wie ernst sie es wirklich meint. “Ich möchte gerne cool klingen, aber damit meine ich nicht lässig oder abgeklärt wie ein Mr. Cool, sondern eben nicht schrill oder lärmig”, sagt sie. “Das fände ich nicht sehr angenehm. Ich mag Sängerinnen mit guter Stimme, deshalb versuche ich auch, gut zu singen. Dabei kann ich zwar etwas lauter werden, aber ich kreische deswegen nicht rum. Obwohl das natürlich auch nicht schlecht sein muss. Ich höre mir gerne Kathleen Hanna oder Grace Slick an, weil die stimmlich eine Lage höher kommen als ich. Aber selbst dort oben singen sie noch anstatt nur zu schreien.”

Dass Deal noch sehr gut bei Stimme ist, davon konnte man sich zuletzt auf der Europatournee ihrer Breeders überzeugen. Auch wenn die Setlist zu einem gut eingespielten Best-of geronnen war, grinste die Sängerin zwischen den Songs sehr zufrieden ins Publikum und gab der vor der Bühne versammelten Generation X das gute Gefühl, doch ziemlich viel richtig gemacht zu haben in ihrem Leben. Das ist auf “Nobody Loves You More” nicht unbedingt der Fall, denn die Teenage-Angst, die man als Erwachsener hinter sich gelassen zu haben glaubt, stellt sich zwischen den Zeilen als Dauerzustand heraus. “I go where I want/ While I’m still on the planet/ One day I’ll take a dive/ Off the radar and rock” heißt es in “Disobedience”, einem der stärksten Songs auf der neuen Platte.

Anlässlich seiner Entstehung kommt Deal auf Courtney Barnett zu sprechen. Die beiden trafen sich erstmals zu einem Radiogespräch, bei dem die eine die andere interviewen musste, und seitdem ist aus einer gemeinsamen Wellenlänge gegenseitiges Fantum und gemeinsame Freundschaft entstanden. “Lustig ist, dass wir uns vor allem über typischen Musikerkram unterhalten haben”, sagt Deal. “Wie unsere Studios ausgestattet sind zum Beispiel. Ich wäre viel zu gehemmt, um mit ihr über meine Texte zu sprechen, und ich kann mir vorstellen, dass ihr das ähnlich geht. Gleichzeitig liebe ich die Offenheit und die Zutraulichkeit in ihren Texten. Sie sind gleichzeitig ernst und sehr lustig. Einer ihrer Songs heißt “Nobody Really Cares If You Don’t Go To The Party”. Und wenn das kein guter Songtitel ist, dann weiß ich es auch nicht.”

Was bedeutet es ihr, in der Position zu sein, sich mit Kollegen und Kolleginnen, mit anderen Kreativen über ihre Musik austauschen zu können? Auf Augenhöhe sozusagen, und nicht mit Fans oder mit Journalisten, die ihre Zeit höchstens in kleinen Scheibchen beanspruchen und deswegen vielleicht auch nur einen kleineren Ausschnitt von dem zu sehen bekommen, was sie eigentlich sagen will? Von den Pixies weiß man bekanntlich, dass Kommunikation bei dieser Band nicht an erster Stelle steht. Erst vor kurzem gab deren Gitarrist Joey Santiago zu Protokoll, dass er nicht mehr mit Kim Deal in Kontakt stünde, dass das im Grunde aber auch auf den Rest der Gruppe untereinander zuträfe. Mit Frank Black zum Beispiel würde er auch nicht mehr reden, sobald eine Tour beendet und der gemeinsame Heimflug absolviert wäre.

Reise ohne Wiederkehr

Die Sängerin überlegt einen Augenblick und greift dann nach einer frisch gepressten Vinyl-LP von “Nobody Loves You More”; es ist die erste Platte, auf deren Cover sie selbst abgebildet ist. Dass das bei den Pixies, bei den Breeders und bei den Amps (und bei ihren fünf Solo-Singles) bisher anders war, lag an 4AD-Designer Vaughan Oliver (1957-2019), der stets mit klarem Konzept an die Arbeit ging. “Du bist ein Arschloch, wenn du auf dem Cover sein willst”, pflegte er zu sagen. “Du willst nur, dass dich die Leute auf der Straße erkennen.” Dieser Maxime hätte sie nie widersprechen wollen, auch wenn der Wunsch nach Anonymität nicht unbedingt ihr eigener war. Ihre Haltung änderte sich erst, als sie 2022 das Musikvideo zu St. Vincents “New York” sah, dessen plakative Buntheit einen gehörigen Eindruck auf sie machte. “Ein fantastisches Video!”, sagt sie. “Als ich es zum ersten Mal gesehen habe, dachte ich: ‘Großer Gott! Wie können Menschen so tolle Videos machen? Und warum kenne ich keinen von ihnen?'”

Wie sich herausstellte, war die Welt in dieser Beziehung kleiner als gedacht. Auf einer Breeders-Tournee stellte ihr ihre Schwester Kelley einen Freund vor, den sie von ihrer Zweitband R. Ring kennt. Und dieser Freund wiederum war mit Alex de Corte liiert, dem Videoregisseur von New York. De Corte, Jahrgang 1980, ist zwar nicht in erster Linie Breeders-Fan, gilt mit seiner an Pop Art geschulten Multimediakunst aber aktuell als einer der gefragtesten Kreativgesichter, “ziemlich fancy”, wie Deal sich ausdrückt. Nach kurzer Kontaktaufnahme besucht sie ihn in seinem Studio in Philadelphia, wo er sich bereiterklärt, den Job als Designer ihres neuen Albums zu übernehmen. De Corte hat völlig freie Hand bei seinem Entwurf, und doch ist seine Arbeit für die Sängerin ein hervorragendes Beispiel an kreativer Synergie, die ihrer eigenen künstlerischen Vision eine weitere Dimension verleiht. Zu sehen auf dem Cover: Kim Deal auf ihrer eigenen einsamen Insel samt Flamingo, Gitarre, Monitor- und Verstärkerbox, im Hintergrund ein ominöser dunkler Himmel. Für die Musikerin ist die Gestaltung ein Volltreffer und ein perfektes Beispiel für blindes Verständnis. “Es ist keine einsame Insel, sondern ein Schiff, das ich steuere”, sagt sie. “Der Stuhl, an dem ich lehne, hat nur zwei Beine, weil er den dritten wegretuschiert hat. Als ich fragte, warum ein Bein weniger, sagte er nur: Guck dir den Flamingo an! Cool, oder?” Bei dem Motiv hat sich da Costa von der Irrfahrt eines gewissen Bas Jan Ader inspirieren lassen, eines anderen Konzeptkünstlers, der 1975 zu einer Atlantiküberquerung in einem winzigen Boot aufbrach und nie an seinem Ziel in Großbritannien ankam.

Eine Reise ohne Wiederkehr als Sinnbild für das eigene Leben also? Nicht für Deal. Im Gegenteil. Jetzt, wo “Nobody Loves You More” fertig ist, fühle sie eine gewisse Aufbruchsstimmung, sagt die Sängerin. Und zwar eine, die mit erhöhter Produktivität einhergeht. “Es gibt Songs, an denen ich gerade arbeite”, sagt sie. “Manche von ihnen sind schon fertig, anderen fehlen noch die Texte, wieder andere stehen noch ganz am Anfang. Ein Problem ist, dass meine Songs dazu neigen, in ihrer Demo-Version am besten zu klingen. Egal, wie ich mich anschließend anstrenge, ich frage mich immer: Was habe ich falsch gemacht? Und dann probiere ich weiter herum.” Vielleicht ist das Herumprobieren aber auch gar nicht nötig. Vielleicht steht es sogar dem im Weg, was die Künstlerin und ihre Musik im Grunde ausmacht. “Wenn ich einen Song höre und das Gefühl habe, das er rüberbringt, was er rüberbringen möchte, geht es mir gut”, sagt sie. “Ich weiß deswegen nicht, ob es anderen Menschen auch so geht. Ich hoffe, dass es so ist, aber irgendwo spielt es auch keine Rolle. Aber nicht, weil ich mein Publikum mit anstrengender oder unzugänglicher Musik traktieren möchte. Nach dem Motto: ‘Das hier ist mein ‘Metal Machine Music’! Genießt es oder ihr seid Idioten!'” Kim Deal muss schon wieder lachen. Diesmal ist es auf jeden Fall ernst gemeint.