Die Begriffe “Barrierefreiheit” und “Inklusion” sind untrennbar miteinander verknüpft. Ohne Barrierefreiheit ist kein inklusives Konzertpublikum denkbar, ohne Inklusion rücken manche Barrieren gar nicht erst in den Fokus, wo sie dann im besten Fall abgebaut werden können. Das Ziel unter der Bündelung von Barrierefreiheit und Inklusion ist die Beteiligung aller Menschen am gesellschaftlichen Leben und das Schaffen von Strukturen, die das auch erlauben, egal ob auf Festivals, in Clubs oder beim Stadionkonzert. Geregelt ist das in Deutschland seit 2002 durch das Behindertengleichstellungsgesetz. Nur: In der Umsetzung funktioniert das nicht immer reibungslos.

Uwe Niksch ist Fan der Red Hot Chili Peppers und schwärmt davon, wie es sich im vergangenen Jahr angefühlt hat, sie wieder vereint mit Gitarrist John Frusciante live zu sehen – ein denkwürdiger Moment. Der in Berlin lebende Musikliebhaber und Rollstuhlfahrer besucht zwischen zehn und zwölf Konzerte im Jahr, “je nachdem, wie viele Lieblingsbands gerade auf Tour sind.” Für VISIONS zeichnet er nach, welche Erfahrungen er bisher mit physischen und systemischen Hindernissen gemacht hat.

Die Hürden beginnen teilweise schon beim Ticketkauf und dem Anmelden einer Begleitperson für Assistenztätigkeiten. Zum Mitbringen berechtigt zwar eine Kennzeichnung im Ausweis, jedoch ist diese ohne spezielles Ticket oft nicht gültig. Vor allem online, beim Kauf über große Plattformen wie Eventim, ist es laut Niksch oft Glückssache, ob man die Option “Rollifahrer:in mit Begleitung” direkt anklicken kann oder sich in eine zeitaufwendige Telefon-Odyssee begeben muss: “Manchmal steht unten ‘Rollifahrer:innen melden sich bitte unter dieser Nummer.’ Dann hänge ich mindestens 50 Minuten in der Warteschleife, nur um zu erfahren, dass das Ticket unter dieser Hotline gar nicht gebucht werden kann. Stattdessen erhalte ich die Nummer einer anderen Hotline zum Veranstaltungsort, wo ich bitte noch mal anrufen soll.”

»Diese Opferrolle, damit komme ich nicht gut klar.«
Uwe Niksch

Dieses Szenario wird bei heißbegehrten Tickets schnell zur Abwägungssache. “Das beeinflusst schon, wo ich hingehe und ob ich die Begleitperson überhaupt vorher anmelde”, so Niksch. “Oder mich nicht doch lieber vor Ort mit den zuständigen Leuten herumärgere. Aber manchmal lassen sie mich dann nicht rein. Das nervt auf jeden Fall, weil Tickets oftmals begrenzt sind.” Wenn möglich, geht der 35-Jährige lieber zu seiner lokalen Konzertkasse in Kreuzberg – die allerdings keine Tickets für große Venues vertreibt.

Wo ein Konzert stattfindet und wie der Veranstaltungsort konzipiert ist, versucht Niksch grundsätzlich vorher in Erfahrung zu bringen. Die Zugangsmöglichkeiten und Rollstuhlplätze, so vorhanden, variieren: von der Tribüne mit Rampe über freie Platzwahl bis zum Zugang nur durch den Backstagebereich oder per Hebelift, für den man den Schlüssel erst anfordern muss. Der jeweilige Umstand diktiert auch die Anreisezeit: “Ich versuche, nicht allzu knapp anzukommen”, sagt Niksch, “damit es nicht so hektisch wird, denn manchmal ist das Personal, das einen zum Platz bringt, aufgeregt, weil dann schon alles voll ist und sie mich durch die Masse begleiten müssen. Aber wenn ich weiß, dass ich durch den Seiteneingang muss, wo keine Leute sind, muss ich auch nicht eine Stunde vorher da sein.”

Ein weiterer Punkt, der direkt zum Aspekt der Inklusion führt und leider mancherorts daran vorbei: “Vergangenes Jahr war ich bei den Gorillaz und bei Kummer in der Wuhlheide, aber nur, weil ich sie unbedingt sehen wollte. Es gibt dort nämlich einen gesonderten, abgesperrten Bereich, in den alle Rolli-Fahrer:innen müssen. Das finde ich immer eine komische Situation, wenn ich abgeholt und zu den anderen Rolli-Fahrer:innen geleitet werde, obwohl ich woanders einen echt sicheren Platz habe.” Zwar weiß Niksch, dass bestimmte Vorgaben aus gutem Grund bestehen, findet aber, Konzertbesucher:innen mit Behinderung sollte an dieser Stelle mehr Eigenverantwortung zugestanden werden, so wie anderen Besucher:innen auch: “Ich weiß, dass ich bei einem Rockkonzert nicht in der ersten Reihe stehe, weil ich Pogen nicht mitmachen kann oder übersehen werde. Diesen Gedanken muss ich aber selbst fassen. Bei Konzerten, wo es nicht diese krasse Energie gibt, wippe oder schwinge ich einfach nur mit. Und da wäre es für mich in Ordnung, bei meinen Freunden in der Masse zu stehen, anstatt allein am Rand.”

Sprich es an

Das wichtigste Werkzeug ist die Kommunikation. “Um herauszufinden, was vor Ort möglich ist, sprich darüber”, so Niksch. Schon allein deshalb, weil nicht alles im Vorfeld planbar ist. “So ein Konzert ist dynamisch. Die Leute bewegen sich, es wird voll an einer Stelle und mich sieht man dann manchmal nicht so gut. Die Leute rempeln oder fallen dann während des Konzerts oftmals über mich, weil sie mich nicht sehen. Es ist anstrengend, sich Gehör und Platz verschaffen zu müssen. Weil es dabei auch darauf ankommt, wie man mit den Leuten umgeht.”

Gespräche kommen jedoch oft auch mit anderen Konzertbesuchern zustande. Zum einen treffen sich Rollstuhlfahrer:innen mit ähnlichem Musikgeschmack auf der ein oder anderen Veranstaltung wieder, zum anderen gibt Niksch gern Auskunft, wenn sich andere Konzertgänger an ihn wenden – zumindest, wenn der Ton stimmt. “Manchmal fragen mich Leute: ‘Wie bist du reingekommen? Ich habe vorne bloß die Stufen gesehen und ich habe auch einen Kumpel, der gerne auf Konzerte geht und im Rollstuhl sitzt.’ Dann erkläre ich das gerne. Im Gegensatz zu Leuten, die das Gespräch mit Sätzen beginnen wie: ‘Ach, schön, dass du hier bist. Ich könnte mir das ja gar nicht vorstellen in deiner Situation.’ Diese Opferrolle, damit komme ich nicht gut klar.”

Gute Kommunikation ist auch der Schlüssel beim Zusammentreffen mit dem Personal, das je nach Venue oft gut geschult ist und Grundregeln in jedem Fall beachtet. So ist das Schieben des Rollstuhls erst nach vorheriger Absprache gestattet. “Es ist nämlich wichtig”, sagt Niksch, “dass die Leute einen nicht einfach anfassen, egal ob man Rollstuhlfahrer ist oder ein Mensch mit einer Sehbehinderung. Sie müssen vorher fragen, danach ist alles easy. Oftmals ist es cool, wenn ich noch die Frage gestellt bekomme, ob ich mich im Venue auskenne oder ob man kurz erklären soll, wo alles ist.”

Besonderes Fingerspitzengefühl ist gefragt, wenn die Personen auf der Bühne auf das Konzertpublikum mit Einschränkungen aufmerksam machen. Wie man dafür die richtige Balance findet, erlebte Niksch vor einigen Jahren bei einem Billy Talent-Konzert in einem kleinen Kellerclub: “Da hat die Band gesagt: ‘Wir haben hier vorne einen Rolli-Fahrer. Passt ein bisschen auf und achtet auch auf die Person neben euch!’ Ich fand es cool, dass die das kurz angesprochen und gleichzeitig alle für den Nachbarn sensibilisiert haben.”

Ein anderer wichtiger Aspekt in der Kommunikation ist das Feedback, das für Veranstalter wertvoll sein könnte, würde nicht häufig eine zentrale Stelle fehlen, um es abzugeben. Bleibt also nur, eigenverantwortlich tätig zu werden. “Wenn ich sehe, dass jemand vom Veranstaltungsteam vor Ort ist, versuche ich schon, mir die- oder denjenigen zu schnappen”, so Niksch. “Aber oftmals ist es bei Venues kaum möglich, etwas zu verändern, weil die Sicherheitsvorkehrungen und Brandschutzverordnungen sehr eng gesteckt sind. Bei Festivals ist es schon eher möglich, Tipps und Hinweise zu geben, wie man zum Beispiel Rollifahrer Barrieren einfacher umfahren lassen kann.”

Am Ende sind es trotz aller mehr oder weniger präsenten Widrigkeiten die angenehmen Begegnungen, die hängen bleiben, möchte Niksch unbedingt klarstellen: “An sich komme ich mit den Leuten gut ins Gespräch und kann mit ihnen auch tanzen. Dann ist es gut zu spüren, dass die Behinderung keine Rolle spielt, sondern nur die Sicht auf die Musik und das gemeinsame Erlebnis. Das macht die anderen Erfahrungen wieder wett. Oder sie scheinen nicht mehr so schlimm.”

“Metalheads mit Einschränkungen”

Ein gutes Beispiel dafür, wie eine Umsetzung von Barrierefreiheit auf einem großen Festival aussehen kann, gibt derzeit das Wacken Open Air ab: “Infobroschüre für Metalheads mit Einschränkungen” nennen die Veranstalter ihr Infoheft, das zahlreiche Themen unter einen Hut bringt und das sie in diesem Jahr erstmals auch als Audioversion für Sehbehinderte herausgegeben haben, eingesprochen von Beyond-The-Black-Sängerin Jennifer Haben. Darin finden sich unter anderem Hinweise zu den Tickets. Den von Niksch angesprochenen Telefonmarathon beim Ticketkauf umgeht das Wacken Open Air laut Broschüre komplett: “Es gibt keine gesonderten Tickets für Metalheads mit Einschränkung. […] Sollte ein Schwerbehindertenausweis mit dem Merkbuchstaben ‘B’ vorliegen, berechtigt dies, eine Begleitperson kostenlos mit auf das Festival zu nehmen.”

Zudem weist das Wacken Open Air mit der “Wheels Of Steel Area” einen separaten, bühnennahen Campingbereich für Festivalbesucher mit Einschränkungen aus. Der erfreut sich einer derart hohen Nachfrage, dass die Anzahl mitreisender Freunde pro Parzelle in diesem Jahr auf vier begrenzt ist. Diese Deckelung soll aber nicht final sein, sondern unter Umständen, je nach Bedarf und Nachfrage, angepasst werden.

Im Merkblatt ist also ausführlich beschrieben, was eines der größten Metal-Festivals der Welt leisten kann – aber auch, was nicht: “Leider können wir als Wacken Open Air nur in wenigen Bereichen eine Barrierefreiheit bieten. Wir feiern auf einem Acker (!), und dieser Acker wird matschig werden, sobald es regnet. Es kann also immer notwendig sein, dass ihr Hilfe benötigt. Bitte wählt eure Begleitperson mit Bedacht aus.” Sollte einem Besucher keine Begleitperson zur Verfügung stehen, verweist der Text weiter auf die “Buddies” von der Initiative Inklusion Muss Laut Sein (siehe Kasten).

Jenseits der Ideale

Wie Inklusion innerhalb eines Bandgefüges funktionieren kann, zeigt die Hamburger Band Station 17, die seit 33 Jahren in wechselnder Besetzung Krautrock, elektronische Musik und Noiserock vereint. Gegründet wurde sie 1989 von Heilerzieher Kai Boysen als Musikprojekt einer Wohngruppe der evangelischen Stiftung Alsterdorf. Keyboarder Sebastian Stuber ist seit 2000 Teil der Gruppe und konnte so sein Hobby zum Beruf machen. Gitarrist Nils Kempen stößt einige Jahre später hinzu. Er erinnert sich noch gut, wie ihm Station 17 bereits als Teenager ein Begriff waren: “Mit 18 habe ich in alternativen Hamburger WGs rumgehangen, wo Poster von Station 17 hingen. Jetzt spiele ich selbst in der Band.”

Bei Station 17 spielen Menschen mit und ohne Behinderung zusammen – ein immer noch besonderes Merkmal, das Kempen lieber als kaum erwähnenswerte Normalität sähe: “Wir sind uns unseres Nachrichtenwerts bewusst und wollen das auch nicht verschweigen. Wir reden gerne darüber, aber letztendlich wollen wir natürlich einfach Musik anbieten. Von wem die gemacht worden ist, das ist zweitrangig.” Den Grund für den Berichtsduktus über Station 17 vermutet Kempen in den gelernten Strukturen des Musikgeschäfts: “Der Musikmarkt ist nicht für Inklusion ausgerichtet. Das ist auch eine Barriere. Es geht um bestimmte Punkte, die erfüllt werden müssen, Schönheitsideale oder Körperbewegungen, die man von Pop-Acts erwartet. Für uns spielt das alles keine große Rolle, wir wollen für die Menschen, die es interessiert, die Musik machen, die uns gefällt.”

»Wir haben über die Jahre gelernt, aufeinander zu achten.«
Nils Kempen, Station 17

Damit befinden sich Station 17 historisch gesehen in guter Gesellschaft, denn die Musikwelt ist voll von Beispielen dafür, dass Behinderungen jeglicher Art irrelevant sind für kreatives Talent: Das fängt bei Ludwig van Beethoven an, der sich von seinem schwindenden Gehör nicht vom Komponieren abhalten ließ. Im Soul geht es weiter mit Stevie Wonder und Ray Charles, deren Sehbehinderung in Bezug auf das musikalische Werk maximal eine Randnotiz wert ist. Es touchiert Paul Stanley von Kiss, der mit nur einer Ohrmuschel und auf einem Ohr taub geboren wurde, und Pop-Genie Brian Wilson, der durch einen Unfall (oder den gewaltsamen Vater, da sind sich Quellen uneins) bereits seit seiner Kindheit auf seinem rechten Ohr nahezu taub ist. Rick Allen von Def Leppard trommelt seit einem Autounfall 1984 einarmig, Robert Wyatt (Soft Machine, Matching Mole) lässt sich von seiner Querschnittslähmung nicht aufhalten. Eric Howk von Portugal. The Man auch nicht. In der finnischen Punkband Pertti Kurikan Nimipäivä spielen Mitglieder mit geistigen Behinderungen. Und so weiter.

Die Live-Logistik

Aktuell stehen für Station 17 im Zuge des neuen Albums “Oui Bitte” einige Liveshows an, auf die Stuber, der mit einer Sehbehinderung lebt, schon hinfiebert: “Ich freue mich auf die Leute. Ich sehe sie zwar nicht, aber ich höre sie. Und die Stimmung springt natürlich über.” Eine kleine Anekdote dazu hat er auch parat: “Als wir nach der langen Lockdown-Zeit wieder das erste Konzert gespielt haben, das war eine geile Stimmung. Hätte man mir nicht gesagt, dass das ein Sitzkonzert gewesen ist, hätte ich das nicht mitbekommen.”

Barrierefrei sind die Shows dann nicht für alle Bandmitglieder. Eine gewisse Anpassung sei unumgänglich, so der Keyboarder: “Manchmal lassen die Leute irgendwelche Sachen rumstehen oder die Bühne ist eng und dann wackelt es auch noch überall. Ich kann auch nicht kurz auf die Bühne kommen und dann wieder gehen. Jemand muss mich führen, ich bin also durchgehend 90 Minuten auf meiner Position auf der Bühne. Einer meiner Bandkollegen schnappt sich manchmal das kabellose Mikrofon und geht ins Publikum, da denke ich dann schon: ‘Wie geil, er geht jetzt runter und macht seine Show.'”

Die Frage, wo Veranstalter mehr machen könnten für barrierefreie Konzerte für Künstler und Publikum, finden Stuber und Kempen schwer zu beantworten, gerade mit Blick darauf, wo man am besten ansetzt und welche Anmerkungen letztendlich sinnvoll erscheinen: “Kleine Kulturbetriebe haben oft nicht die Möglichkeiten, viel an ihren Setups zu ändern”, sagt Kempen. “Deswegen nehmen wir das mitunter hin. Wir haben über die Jahre gelernt, aufeinander zu achten, potenzielle Barrieren zu umgehen und uns gegenseitig zu unterstützen.”

Ein Ereignis, das Stuber nachhaltig beeindruckt hat, zeigt, wie aus einer schwierigen Situation ein einfaches Ultimatum werden kann: “Bei einem Konzert des Hamburger Konservatoriums fehlte die Rampe für den im Rollstuhl sitzenden Sänger der Konservatoriumsband. Dann hat der Chef der Band gesagt: ‘Das kann doch wohl nicht so schwer sein. Entweder packt ihr da eine Rampe hin oder wir spielen heute nicht.’ Die Rampe war in kürzester Zeit organisiert.” Auch die häufigere Hilfestellung für hörbeeinträchtigtes Konzertpublikum fällt den Bandmitgliedern positiv auf. “Wir reden die ganze Zeit von räumlicher Barrierefreiheit, aber es gibt noch viel mehr Barrieren”, sagt Kempen. “Für Gehörlose zum Beispiel haben wir bei großen Events oft Gebärdenperformer. Die sind nicht Teil unserer Crew, sondern werden von den Veranstaltern dazugebucht.”

Verrückt nach Musik

Einer ungewohnten, anpassungsfordernden Situation sieht sich Walter Hoeijmakers gegenüber. Der Mann, dessen Name synonym für das Roadburn Festival im niederländischen Tilburg steht (wenn ihn Fans nicht gleich “Walter Roadburn” nennen), hat seit anderthalb Jahren eine starke Sehbehinderung. “Ganz ehrlich?”, sagt er. “Davor hätte ich mir nicht vorstellen können, wie es ist, fast vollständig blind zu sein. Jetzt, wo ich es selbst erlebe, gewöhne ich mich nur langsam an dieses neue Leben.”

Das Festival mit seinen avantgardistischen Ansätzen zwischen Psychedelic Rock, Doom, Hardcore und Metal ist für seine außergewöhnlichen Shows rund ums 013 Venue im Zentrum Tilburgs bekannt, die oft genug Brutstätte für einzigartige Livealben sind, ein Liebhaberfestival für Bands und Besucher gleichermaßen. Hoeijmakers ist der Mann mit der Vision, Mitbegründer und künstlerischer Leiter – und seit kurzem gezwungen, seine Arbeitsweisen anzupassen. “Ich bin nicht nur das Gesicht des Festivals, vielmehr ist es um mich herum entstanden. Ich habe die Bands selbst gebucht und die künstlerische Ausrichtung jeder Festivalausgabe bestimmt. Ich habe etwa die Kunstausstellungen im Rahmenprogramm mit ausgewählt. Das geht jetzt nicht mehr. Jetzt leite ich Leute an, die die Bands buchen, bestimme aber immer noch, in welche Richtung wir gehen. Ich stelle das Netzwerk und die Inspiration zur Verfügung und versuche mit meiner Erfahrung so gut es geht zu beraten und zu führen. Es ist jetzt eine Teamarbeit.”

Für Hoeijmakers ist es eine umfangreiche, oft energiezehrende Aufgabe, all die eingeschliffenen Routinen anzupassen: “Ich bin andauernd damit beschäftigt meine Berufung zu erhalten. Ich versuche weiterhin, Walter zu sein, der Typ, der beim Roadburn alles rund um die Musik bestimmt. Dazu brauche ich jetzt ein gutes Netzwerk von Leuten, die bereit sind, mich zu begleiten durch alles, was anfällt. Das versuche ich im Moment zu etablieren.”

»Ich möchte unter keinen Umständen darauf verzichten, auf dem laufenden Festival greifbar zu sein.«
Walter Hoeijmakers

Die Nachbereitungen der 2023er Festivalausgabe mit Headlinern wie Deafhaven oder Cave In sind gerade abgeschlossen, da haben Hoeijmakers und sein Team ihre Fühler schon wieder ausgetreckt Richtung Untergrund, um die besten neuen Bands für das Roadburn 2024 zu entdecken. Gleichzeitig ist für den selbsterklärten Musiknerd jeder Tag mit neuen Herausforderungen und Lernschritten verbunden: “Ich habe sehr viel gelernt, um mit meiner Behinderung umzugehen. Vorher habe ich praktisch online gelebt, dort alles über neue Bands nachgelesen. Jetzt bin ich darauf angewiesen, dass mir jemand von einer Band erzählt. Ich werde zum Beispiel nach unserem Gespräch online gehen und versuchen, mehr über Station 17 herauszufinden, weil du die Band erwähnt hast und ich jetzt neugierig auf ihre Musik bin. Ich brauche also zuerst den Bandnamen von dir. Früher wäre mir das einfach so zugeflogen, weil ich regelmäßig VISIONS, Pitchfork und all diese Magazine lesen konnte.”

Seit kurzem lässt sich Hoeijmakers Magazine vorlesen und stößt auf ganz neue Hürden: Ellenlange Linkbeschreibungen von Youtube-Videos, in denen sich irgendwo ein Bandname versteckt, Bilder, Werbung, Emojis auf Webseiten, die Vorleseprogramme zusammen mit dem Fließtext vorlesen. All das erfordert Konzentration: “Ich mache jetzt alles über das Hören. Das ist die größte Herausforderung in der Roadburn-Organisation. Ich muss die ganze Zeit zuhören. Menschen sprechen mit mir, mein Tablet und mein Smartphone sprechen mit mir. Das ist manchmal ziemlich ermüdend.”

Dass Hoeijmakers das Visuelle der Liveperformance fehlt, erschwert die Sache zusätzlich. Nicht sehen zu können, wie sich die Künstler:innen zur Musik bewegen, welches Charisma sie versprühen, fehlt ihm. Das ist für ihn aber kein Grund, Livekonzerten den Rücken zu kehren, gerade erst hat er eine Swans-Show besucht, bei der die Energie greifbar intensiv war. “Es fühlt sich zwar schräg an, Leute fragen zu müssen, wie die Band aussieht und was auf der Bühne gerade passiert, aber das Gefühl ist immer noch das alte, mein Körper und mein Geist sind immer noch verrückt nach Musik. Außerdem” – Hoeijmakers lächelt – “bin ich immer noch ziemlich gut darin, neue Bands zu entdecken.”

Greifbar

Auch auf dem Festival an sich ist Hoeijmakers nach wie vor jedes Jahr unterwegs, sitzt in Panels, ist ein Teil des Ganzen. Im laufenden Festivalbetrieb helfen ihm Kleinigkeiten. So gibt es jedes Jahr einen Hinweis in den sozialen Medien des Roadburn, der Festivalbesucher im Vorfeld für Hoeijmakers’ Sehbeeinträchtigung sensibilisiert und um das Einhalten von Regeln für die direkte Kommunikation bittet. Die sind leicht umzusetzen, müssen aber zuerst ins Bewusstsein von Sehenden gebracht werden: einfache Umgangsformen wie “Sag deinen Namen, damit er weiß, wen er gerade vor sich hat, und vermeide Berührungen, bevor du dich vorgestellt hast” bringen große Erleichterung mit sich im naturgemäß wuseligen Festivalalltag – den der 58-Jährige nach wie vor braucht. “Ich möchte unter keinen Umständen darauf verzichten, auf dem laufenden Festival greifbar zu sein. Ich laufe umher mit jemandem, der mich führt, rede mit den Leuten und höre ihnen zu, was sie über die Musik und die Bands berichten.”

Schwierig findet Hoeijmakers die Frage, wie er das Festival nun erlebt, denn oft erfährt er Dinge erst im Nachhinein. “Bevor meine Sehkraft beeinträchtigt war, habe ich mir alles angesehen, was für ein Publikum da ist, habe sichergestellt, dass ich genau Bescheid wusste, was gerade wo los ist, aber auch, wie es den Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern gerade geht. Das geht jetzt ebenfalls nicht mehr. Ich habe aber nach dem diesjährigen Festival gehört, dass viele neue, jüngere Menschen da waren und auch viele Besucher aus der queeren Gemeinschaft, die Farbe in die Menge gebracht haben. Natürlich macht mich das als Veranstalter stolz, aber erst nachdem mir berichtet wurde, dass ich auch stolz sein kann.” Am meisten fehlen Hoeijmakers in der Kommunikation Körpersprache und Augenkontakt. “Ich verstehe Körpersprache nicht mehr, sehe keine Handzeichen und kann auch nicht erkennen, ob mein Gegenüber vor Freude funkelnde oder mit Tränen gefüllte Augen hat, ob er oder sie glücklich oder traurig ist. Es ist immer noch wundervoll, auf dem Festival umherzulaufen, aber manchmal kann es sich auch sehr einsam anfühlen.”

Hoeijmakers muss sich als Veranstalter vielen neuen Anforderungen stellen, aber auch im Alltag. Allein bei seiner beeindruckenden Plattensammlung, die während des Interviews im Hintergrund seines Arbeitszimmers sichtbar ist, ist ganz neue Vorsicht geboten. “Noch so eine Sache”, sagt er. “Ich bin stolz auf meine Sammlung und sehr froh, dass ich immer noch Platten abspielen kann. Ich habe etwa 50 Alben, bei denen ein Kratzer kein Beinbruch wäre, aber dann sind da noch 4.000 andere Platten, viele Originale, Erstpressungen aus den 60ern und 70ern, da wäre es sehr schmerzhaft, sollte beim Auflegen etwas schief gehen. Daran hätte ich früher keinen Gedanken verschwendet.” Auch zum Thema Livemusik offenbart sich plötzlich eine neue Einstellung: “Das klingt jetzt wahrscheinlich schräg, aber ich merke, dass ich, obwohl ich das Visuelle natürlich vermisse, nicht mehr davon abgelenkt bin. Ich spüre plötzlich kleinste Veränderungen in der Energie der Menge, wenn auf der Bühne etwas Aufregendes passiert. Das ist ein intensives Gefühl für mich und es hilft mir sehr, mit allem weiterzumachen.”

Diese eigenen, noch frischen Erfahrungswerte auf die Organisation eines großen Festivals zu übertragen, ist dabei eine Aufgabe, der sich Hoeijmakers im Moment nur mit sehr kleinen Schritten nähern kann. Vieles, was zum Thema Barrierefreiheit umgesetzt wird, fällt in den Verantwortungsbereich des 013 Venue, das unter anderem die Hauptbühne des Roadburn stellt. Für Hoeijmakers ist es noch zu früh, sich neben allem, was als künstlerischer Leiter zu leisten ist, auch dort mit einzubringen. In Zukunft wird er dem Festival jedoch Stück für Stück mit wertvollem Feedback zur Seite stehen können, so seine Prognose: “In der Hinsicht ist unser Gespräch auch eine Inspiration für mich. Ich werde bei den nächsten Treffen zum Roadburn 2024 hier und da Fragen stellen, wie wir bestimmte Dinge handhaben und was wir verbessern können.”

Es beginnt im Kopf

Bei all den verschiedenen Erfahrungen bleibt die Frage, wo man als Veranstalter am besten anfängt, wenn man es sich zum Ziel setzt, Konzerte, Festivals oder generell Events so barrierefrei wie möglich zu gestalten, um Inklusion gewährleisten zu können. Hier kommt Handiclapped e.V. ins Spiel. Seit 15 Jahren richtet der Berliner Verein regelmäßig barrierefreie Veranstaltungen vom Punkkonzert bis zum HipHop-Event aus. Mitbegründer Peter Mandel fasst zusammen, wie es dazu kam: “Wir haben uns gefragt, wieso so wenige Menschen mit Behinderung auf Konzerten zu sehen sind und sind bei drei Gründen gelandet: Entweder finden die Konzerte zu einer zu fortgeschrittenen Uhrzeit statt oder sie sind zu teuer – oder aber sie sind nicht barrierefrei. An diesem dritten Punkt haben wir angesetzt. Wir wollten diese Gruppe Menschen für eine gleichberechtigte Teilhabe aktivieren und mit einbeziehen.” Seit den ersten barrierefreien Konzerten 2008 ist viel passiert. Handiclapped ist gewachsen und parallel mit dem Verein seine Ideen und Anknüpfungspunkte. Heute finden neben barrierefreien Konzerten mit inklusiven Bands in Berlin auch im umliegenden Brandenburg Veranstaltungen statt, es gibt eine Radiosendung und alle zwei Jahre einen Fachkongress zum Austausch von Ideen und Erfahrungswerten.

Darüber hinaus bietet Handiclapped Beratungen an für Veranstaltungen in der Größenordnung bis 500 Besucher, denn oftmals ist die Starthilfe, die Struktur, der entscheidende Punkt, so Mandel: “Wer merkt, dass er bei der Umsetzung von Barrierefreiheit an seine Grenzen stößt, kann sich bei uns melden. Wir beraten dann vor Ort, wenn gewünscht, vielleicht helfen aber auch schon allgemeine Informationen. Wir haben auch mal – ganz simpel, aber effektiv – einen Sticker entwickelt, auf dem ‘Barrierefreier Veranstaltungsort’ steht. Den konnten sich die Veranstalter an die Tür heften, um das deutlich zu signalisieren.”

»Einfach nur eine Rollstuhlrampe hinzustellen, langt nicht.«
Peter Mandel, Handiclapped e.V.

Auf die Liste für ein barrierefreies Konzert gehört vieles. Das beginnt bereits mit der Wahl der Formulierungen im Vorfeld. “Wichtig ist, dass man keine langwierigen Ankündigungen macht”, so Mandel, “sondern für Menschen mit Leseschwierigkeiten in leichter, einfacher Sprache formuliert. Dann geht es auch darum, dass während der Veranstaltung vielleicht Gebärdensprachdolmetscher vor Ort sind und alles mit gut sichtbaren Piktogrammen mit deutlichem Schwarz-Weiß-Kontrast ausgeschildert ist. Außerdem sollte es an den Getränkeständen Klappen oder Lücken in den Theken geben, damit auch Menschen im Rollstuhl guten Zugang haben. Wir haben einen ganzen Katalog aufgestellt, mit dem wir beratend zur Seite stehen. Was klar ist: Einfach nur eine Rollstuhlrampe hinzustellen, langt nicht.”

Der allererste Schritt ist für Mandel aber ein anderer. Es fällt schwer, als Mensch ohne Behinderung, alle Bedürfnisse von Menschen mit Behinderung zu berücksichtigen, deswegen braucht es schon in der Umsetzung den wertvollen Erfahrungsschatz von Menschen mit Einschränkung. “Barrierefreiheit fängt in den Köpfen an”, so Mandel, “das zu sagen und auch zu bemerken, ist enorm wichtig.”

Die wichtigste Erkenntnis ist wohl, dass nicht sofort alles perfekt funktionieren muss, auch die Veranstaltungen von Handiclapped sind im Laufe der Zeit dank zahlreichem Feedback von Besuchern und eigener neuer Anregungen noch barrierefreier geworden. So gibt es seit einer Weile auf der Webseite des Vereins audiodeskriptive Wegbeschreibungen zu den Veranstaltungsorten. „Ich habe einen Lehrgang dazu besucht”, so Mandel, “und gemerkt, dass wir über diese Sache bisher überhaupt nicht nachgedacht haben. Barrierefreiheit ist ein stetiger Prozess, der durch Anmerkungen von außen vorangetrieben wird, von Menschen mit Beeinträchtigungen. Das kann auch nur so sein. Es geht auf keinen Fall ohne die Menschen, die wir als Zielgruppe betrachten.” Nichts über uns ohne uns.

Bierdusche für alle

Dass die Argumentation mancher Venues und Veranstalter, es gäbe bei ihnen kein Publikum mit Einschränkungen und Barrierefreiheit sei daher nicht nötig, eine selbsterfüllende Prophezeiung übelster Art ist, beweist nicht zuletzt die hohe Nachfrage für die “Wheels Of Steel Area” beim Wacken Open Air. Auch Uwe Niksch findet klare Worte für die Problematik: “Je mehr Menschen mit Behinderung unterwegs sind, desto mehr geht das auch in die Köpfe aller Leute und desto weniger entsteht dieser Moment ‘Oh, toll, dass du auch hier bist, dass du dich traust und am Leben teilnimmst’, mit dem man manchmal konfrontiert ist. Ich finde es echt komisch, wie viele Leute immer noch denken, dass man als Mensch mit Behinderung nicht am öffentlichen Leben teilhaben kann.”

»Ich finde es echt komisch, wie viele Leute immer noch denken, dass man als Mensch mit Behinderung nicht am öffentlichen Leben teilhaben kann.«
Uwe Niksch

Dass sich im Gegenzug vieles noch verbessern kann, ist für Niksch dabei keine Frage. Nicht umsonst widmet er sich nach Abschluss seines Stadtplanungsstudiums der projektbezogenen Arbeit zu Barrierefreiheit und Inklusion. “Wichtig ist, dass die Wünsche von Menschen mit Behinderung angenommen werden, das kreative Lösungen gefunden werden, um Barrieren zu umgehen, auch wenn ich weiß, dass oft Brandschutz vor Barrierefreiheit geht, aber auch hier kann man die Leute ja einfach mal anhören. Vielleicht haben Menschen mit Behinderung eine Lösung für bestimmte Sachen, auf die Veranstalter nicht kommen. Ein weiterer großer Wunsch ist, dass das Besorgen der Tickets erleichtert wird, dass ich die Möglichkeit habe, Tickets mit zwei, drei Klicks zu kaufen.”

Es sind also viele Stellschrauben, an denen noch zu drehen ist – und manche, wie die Problematik des Ticketkaufs, wirken so, als säßen sie besonders locker. Vor allem, wenn man bedenkt, wie viele Ticketvarianten die einschlägigen Plattformen für Großevents anbieten. Was Niksch am meisten auf dem Herzen liegt, wenn er für sich persönlich als Konzertgänger spricht: “Ich mag es bei Konzerten nicht, an einem bestimmten Ort zu stehen, der exklusiv für Menschen mit Behinderung vorgesehen ist. Ich möchte Teil des Ganzen sein, ich möchte in der Mitte stehen und genauso mit Bier beschüttet werden und mich dann darüber aufregen. Wie alle anderen auch.”